Schweißgerät und Stromgenerator

Nix ist ja übertrieben - ein größeres Aggregat als das von dir ausgeschaute wirst du dann eben brauchen.
Ich weiß nicht, vielleicht gibt es für sowas auch USV?

Hallo,

Mit ein wenig Bastelwillen und ein paar elektrotechnischen Kenntnissen könnte man aus ein paar Autobatterien einem Spannungswandler und einer Ladeschaltung einen Pufferakku basteln, der den Zündstom puffert.
Das ganze dann zwischen Schweißgerät und Generator schalten. Könnte funktionieren, aber ohne Gewähr. Der Aufwand ist auf jeden Fall recht hoch.

Gruß

Christofer

Praktisch dürfte das Problem sein, dass du da jetzt ein Schweißgerät hast, was von der Leistung her eigentlich von mehr als einer Phase versorgt werden sollte, einphasig ist eher so eine Art Notbetrieb (üblicherweise ist bei 230V ja bei 16A Schluss). Die Kiste ackert also lange bevor du sie voll aufdrehst an der Grenze dessen, was du über eine Phase aus dem Stromnetz ziehen kannst.
Nun baut kein Generatorhersteller Generatoren für Geräte, die es eigentlich nicht gibt: Welche die mehr als 16A über eine Phase ziehen. Würde ich auch nicht machen. Es ist also nicht weiter verwunderlich, dass du keine Generatoren (auch nicht von teureren Herstellern) findest, die deutlich mehr als 5kW auf einer Phase liefern.
Problem ist nun, dass so ein Schweißgerät die von Wolfgang beschriebene Anlaufcharakteristik zeigt. Ein stationäres Stromnetz kann solche Lastspitzen theoretisch ab (je nachdem, wie deine Sicherung aussieht), weil du es wohl nicht schaffst, mit dem Startstrom des Schweißgerätes das Kraftwerk zu überlasten. Beim Generator sieht das anders aus. Wenn der nicht mehr Strom liefert (was er aus oben genannten Gründen über eine einzelne Phase niemals tun wird) streikt er, weil er einfach nicht anders kann.
Meiner und Christophers Vorschlag die Energie zwischenzupuffern sind eher theoretisch, weil mit Wechselstrom ist selberbauen von Energiespeichern eine ganz andere Hausnummer als mit Gleichstrom wie am KFZ. Was eher noch einfacher sein könnte (vorausgesetzt das Schweißgerät ist ein Inverter), dass du direkt vom Gleichstrombereich des Generators in den Gleichstromteil des Inverters gehst (vorausgesetzt du findest einen Generator, der nicht direkt Wechselstrom liefert). Aber ob dann die Spannung noch passt?

Eventuell wäre Autogenschweißen ja auch eine Option für dich

Das Problem an so günstigen 400 V Drehstromgeneratoren ist wie Wolfgang schon gesagt hat, dass die ganz empfindlich auf unsymetrische (symetrisch= alle 3 Phasen gleichmäßig belastet) Last reagieren. Dein Gerät wird im 400 V Betrieb an 2 Phasen betrieben, wie solls also da 3 Phasen gleichzeitig belasten ??
Jetzt isses aber so dass in nem Drehstromsystem die Summe der Ströme trotzdem Null ist, der die unsymmetrische Last ausgleichende Strom "eiert" jetzt salopp gesagt nur im Generator rum, und außer Sprit verbrauchen, Wärme erzeugen und damit den Generator kaputt machen tut er da nicht viel
Teurere Geräte haben eine Regelung die sowas verhindert, kostet halt leider gleich mal ne ganze Ecke mehr.

Zitat von renndett-violence

Falls der 7kw Stromgenerator reichen sollte, (?) was gäbe es für eine reine 400V schweiß Anlage für Schutzgas im preisbereich vom 192/6K? Dann würde ich das wegtun und ein reines 400V zulegen?

Die Leistungsangabe bezieht sich auf dreiphasigen Betrieb, du müsstest dann schauen dass du wirklich ein dreiphasiges Gerät bekommst, in der 150 A-Klasse laufen nämlich auch viele zweiphasige rum. Da findet sich immer wieder mal was zu vernünftigen Preisen und auch in ordentlicher Qualität gebraucht in diversen online Auktionen/Anzeigen. Musst evtl. etwas Geduld haben, und die Geräte sind wahrscheinlich nicht mehr die neuesten, aber wenn sie ok sind spricht prinzipiell nichts dagegen.

Alternativ wäre evtl. so ein Schweißgenerator wie ihn Wolfgang angesprochen hat, der dann direkt den Schweißstrom erzeugt ohne den "Umweg" über 230/400 V, allerdings sind diese Geräte typischerweise für E-Hand

Hallo,
ich beschäftige mich auch mit Stromerzeuger und kann dir nur folgenden Rat geben.
Mit diesen asiatiischen Stromerzeugern (und nicht nur bei den Stromerzugern) wirst du nicht glücklich werden. Schau dass du ein gebrauchtes europäisches Gerät bekommst.
Eine Comppund Spannungsregelung (bei Synchrongeneratoren) oder ein Asynchrongenerator sind sehr gut dafür geeignet.
Für deine Zwecke muss es 220V / 6kVA Dauerleistung (aber europäische KVA und nicht chinesische KVA!) haben. Da bist du auch mit deinem Budget nicht schlecht unterwegs.
Du musst halt nur ein wenig bei den diversen Potalen suchen.
Zum Beispiel gibt es hier einen SDMO Generator mit gerade mal 131 Betriebstunden mit einem 12 PS (bei 3000 U/min) Kohlermotor mit einer Spitzenleistung (LTP) von 6,5 KW und einer Dauerleistung von 5,2KW um gerade mal 550 Euronen.

https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und…6500-134981788/

Und nein, ich bin weder verwandt, noch kenne ich den Verkäufer.

Gruß
Peter

Hallo,
genau mit diesen Angaben werden die Käufer (bewusst oder unbewusst) getäuscht.

Technische Daten

Motor-Typ: 1-Zylinder 4-Takt Motor OHV
Tank-Benzin / Öl: 30 Liter / 1,1 Liter
Motorleistung: 10,0 kW / 3.600 U/min
Öltank-Kapazität: 4 Liter
Drehzahl: 3.600 U/min
Laufleistung: ca. 6 - 7 Stunden
Zündung / Starter: TCI / Seilzug / E-Start
Generatordauerleistung (50 Hz): 7,5 kW
Max. Leistung (50 Hz): 8,0 kW
Gleichstrom: 12 V / 8,3 A
Batterie: 14 A
Steckdosen : 2 x 230 V
Lärm-Pegel : 77 dB bei 7 m

- Motor-Typ: 1-Zylinder 4-Takt Motor OHV --> welcher Motor und mit welchem Hubraum ist den verbaut?
China Motor mit 390 cm3.
- Motorleistung: 10,0 kW / 3.600 U/min
Wir Europäer haben eine Netzfrequenz von 50 Hz. Bei einem 2-pol Synchrongenerator entspricht das einer Drehzahl von 3000 U/min und nicht 3600
Damit hat der Motor aber nur mehr eine max. Leistung von 11 PS (die Leistung des Motors ist halt von seiner Drehzahl abhängig), was umgerechnet 8 KW entspricht. Die Leiszungsangaben werden immer von dem Honda Motor GX390 genommen. Der kleine Unterschied ist aber, dass ein Honda Motor eine gußeiserne Laufbuchse hat, die sich bei Erwärmung viel weniger ausdehnt als eine Aluminumlaufbuchse und der Druckverlust im Zylinder geringer ist.
Hagebau Deutschland hat die Zusammenhänge schon erkannt und gibt die Motorleistung mit den korrekten 8KW an.
https://www.hagebau.de/p/zipper-strom…00-an476323606/
Im Großen und Ganzen gehe von einer Generatordauerleistung von ungefähr 5,5 KW aus (Motor muss immer mehr lesitung haben als der Genrator).
Für deinen Zweck reicht diese Leistung auch aus. Auf jedem Fall würde ich mich versichern, dass es Erstatzteile, wie AVR Regler extra zu kaufen gibt.
Diese werden sehr häufig kaputt.
Ich repariere gerade ein Güde GSE 2700 für einen Nachbarn. Der Händler, bei dem er es gekauft hat meinte nach 2 Jahren - geht zu einem Elektriker und lass es reparieren, ich habe keine Erstazteile dafür.

Gruß
Peter

Hallo,
ein Drehstromgenerator ist für diesen Zweck noch weniger geeignet. Bei deinem Schweißgerät handelt es sich un ein Einphasen-Trafo Gerät.
Wenn du ein Einphasengerät an einem Drehstromgenerator an 2 Phasen anschließt, dann sind eben nur zwei Phasen belastet.
Außerdem wird der Generator in einer extremen Schieflast betrieben - was eignentlich vermieden werden soll.
Die Umrechnung von Scheinleistung (KVA) in Wirkleistung (KW) ist 1 KVA = 0,8 KW bei einem cosphi von 0.8.
Der Generator STE 8000 von Zipper hat dann eine max.Scheinleistung von 8KW/0.8=10KVA.
10 KVA elektrische Abgabeleistung bei einer Antriebsleistung von 8KW (11PS) - ja das können halt nur asiatische Generatoren.
Damit du weißt wovon hier die Rede ist, schau dir mal das Bild an.

Gruß
Peter