Bitte um Hilfe bei kauf, Wig

  • Hallo alle zusammen,
    Ich mochte gerne WIG Schweißgerät kaufen und mochte gerne wiesen wie viel ist wichtig Funktion AC clening auf Schweißgerät und welche von diesen geraten, wehre das, beste.
    Ich entscheide mich momentan für diese gerate, die eine haben diese Funktion die andere nicht (bis max. 700 €):

    Von Sherman Digitec:

    DIGITIG Pulse AC/DC 200GD INVERTER SCHWEIßGERÄT WIG HF/MMA/Pulse/2T/4T/VRD

    TIG-Schweißgerät AC/DC Pulse 200AMP MULTIPRO SHERMAN Schweißmaschine Aluminium


    Von Lcd Vision:

    DIGI AC/DC-180P WIG TIG Puls Schweißgerät Waveform + E-Hand MMA 180Amp. 32-bit M


    Von Welbach:

    Welbach
    Aluminium Welding Machine Welder Welding Machine Tig/mma Entrix 200 A
    AC/DC/230 V Programmable Digital, Pulse Function, 2/4 Stroke Hot Start)


    Von Welder Fantasy:

    IG LUX 202 Inverter Schweißgerät 200A AC/DC WIG/MMA/Pulse/HF/SPOT 2T/4T 230V


    Von Stahlwerk:

    SCHWEIßGERÄT STAHLWERK AC/DC WIG 200 PULS ST - WIG WELDER INVERTER PULSFUNKTION


    Von Magnum, mit Gasflasche,usw...


    Profi SCHWEIßGERÄT THF 237 PULSE AC/DC INVERTER HF-ZÜNDUNG WIG MMA SET1


    Alle namen sind Suchbegriffe in Exxy außer von Welbach ist es auf Axxxxn.
    Bitte um Ihre Meinung und Hilfe. Danke.

    Mfg!

  • Willst du stahl oder Aluminium schweißen .
    Alle die von dir aufgeführten Artikel sind beileibe billig Geräte
    Willst gewerblich oder privat damit arbeiten , und was willst damit schweißen usw ...
    AC cleanig ?! Wechsel Strom (AC) benötigst du nur bei Aluminium schweißen , um die Aluminium-oxidschicht aufzubrechen

    Bei stahl -edelstahl, Kupfer, Messing benötigst du nur Gleichstrom (DC)

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • Ich mochte gerne WIG Schweißgerät kaufen und mochte gerne wiesen wie viel ist wichtig Funktion AC clening auf Schweißgerät und welche von diesen geraten, wehre das, beste.
    Ich entscheide mich momentan für diese gerate, die eine haben diese Funktion die andere nicht

    1)Wenn im Text die Funktion Cleaning im AC Bereich gemeint ist, dann verfügen alle Geräte über diese Funktion. Bei vielen heißt diese AC-Balance, bei manchen ist diese
    mit AC-Pos oder AC-Neg Balance beschriftet.
    2) Das THF 237 PULSE hat eine großteils polnische Panelbeschriftung.
    3) Es gibt sehr viele Threads über die beste Schweißgeräteauswahl in diesem Preissegement. Wenn schon eines in diesem Segment, dann würde ich dieses wählen. Da hat man einen Plasmaschneiderschneider dabei. Dürfte gar nicht so schlecht sein. Technikstand dürfte so um die 10 Jahre alt sein.
    Thread ist schon ein paar Seiten lang.

    WIg Schweißgerät - Stahlwerk, Weldinger, Telwin, Schweißkraft oder was ganz anderes?


    Gruß

  • @Andy C, ich mochte auch Aluminium schweißen rein privatlich und ab und zu auch gewerblich (selten). Ich suche gerät zum alles Schweißen.

    @kleinermuk danke um Erklärung für die clening Funktion.
    Mochte hiermit auch fragen ob dieser "myth" stimmt, für das multi combi gerate. Ist wahr, dass desto mehr Funktionen auf einer Maschine sind desto schlechter der Qualität der Elektronik ist?
    Ich mochte auch wissen, ob ist es besser schwerer gerät und größeres, statt kleiner und leichteste zu kaufen? "Myth", leichter und kleiner ist schlechter?

    Danke,Mfg!

  • Leistung ist abhängig was für material dicke du schweißen kannst . bei Aluminium ist mit 200 Ampere bei ca 5mm Maximum (und da Wärm ich schon mit Autogen zu ) erreicht , Reserven sind immer gut , aber wenn du nur so 1-3mm Aluminium schweißt reichen 200 Ampere
    du benötigst ein gerät das schon bei sehr niedrige Ampere los geht um sehr dünne Sachen schweißen zu können ab 2-3 Ampere in der Profi klasse!!!
    habe selber noch keine Multi-Schweißgerät mit Plasma schneider in der Profi klasse Gesehen ,mir ist auch kein gerät von Profi Hersteller bekannt, da diese komplett andere Spannung haben usw..
    würde lieber für dein buget ein wertigeres Schweißgerät kaufen als so universal gerät mit Plasma , lieber Schweißt es Anständig als ob es ein weinig alles irgendwie kann ....

    hast du mal über ein Profi gebraucht gerät nachgedacht

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • @Andy C
    Ich habe schon gedacht, aber Start preis fangt bei 1000 € bei diesen top Maschinen wie Fronius, Miller, Kemppi...usw. Diese alten wiegen 50 kg oder mehr mit Basis Bedienung tasten ohne LCD (stört mich nicht) aber du hast sehr wenig Einstellungen dabei.
    Ich weiß das kann Mann kaufen auch WTL "Profi" gerät für um 2000 oder 1500 €, der bessere Qualität ist.

    Grade schaue ich auf alibabX > DC pulse TIG 400 ac/dc schweiß Maschine von Xomi, hier kann Mann sonst auch gutes" Profi Qualität" 300 AMP WIG AC DC fur unter 700 € finden, nun bei Ersatzteilen ist es dann vlt. schwierig später.
    Aber vielleicht bei Marken WSM, VLT und andere die hier billiger sind, sind Ersatzteilen in Europa zu finden. Ich weiß nicht.

    DC pulse TIG 400 ac/dc schweiß Maschine von Xomi , ( WSM 400 AMP )
    412 €, mit DHL Lieferung 610 €.

  • Wechselrichter DC WIG-Impulsschweißgeräte
    Technische Daten
    Modell WSM-315 WSM-400 WSM-500
    Eingangsstromquelle 3 ~ 380 V ± 10% 50 Hz
    Bemessungsversorgungsstrom (A) 16 29 38
    Nennaufnahmekapazität (KVA) 10.5 19 25
    Bemessungsleerlaufspannung (V) 75 80 80
    Ausgangsstrombereich (A) 10-315 10-400 10-500
    Basisstrombereich (A) 10-315 10-400 10-500
    Zündstrombereich (A) 10-315 10-400 10-500
    Kraterstrombereich (A) 10-315 10-400 10-500
    Auslastungsgrad(%) 5-95 5-95 5-95
    Pistenzeit (S) —— 0,1 ~ 10 0,1 ~ 10
    Pistenstillstandszeit (S) —— 0,1 ~ 10 0,1 ~ 10
    Vorlaufzeit (S) —— 0,1 ~ 10 0,1 ~ 10
    Nachlaufzeit (S) 0,1 ~ 20 0,1 ~ 10 0,1 ~ 10
    DC-Frequenzbereich (Hz) 0,5-12 0,5-12 0,5-12
    Nenntastgrad (%) 60%
    Effizienz (η) 0,85 0,85 0,85
    Leistungsfaktor 0.9 0.9 0.9
    Isolationsklasse F F F
    Schutzklasse IP21S IP21S IP21S
    Kühlungsmethode Lüfterkühlung Lüfterkühlung Lüfterkühlung
    Abmessung LxBxH (mm) 610X325X590 625X320X570 625X320X570
    Nettogewicht / kg) 29.5 38,5 40

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • Bei Direktbestellungen aus China immer dran denke, daß die durch den Zoll müssen. Nicht nur, daß da noch Zoll + MWST drauf kommt, sondern es kann passieren, daß der Zoll die Einfuhr unterbindet, wenn das CE-Zeichen fehlt - dann wird das Ding entweder auf deine Kosten vernichtet oder zurück geschickt. Da hat schon so mancher dumm geguckt. Und Gewährleistung kann man sich auch in die Haar schmieren.

  • @Andy C
    Was bedeuten diese Daten genau? Ist das gut?

    @rradler
    Das kann wahr sein... Muss man alles checken und fragen zuerst. Sicher ist sicher.

    Hier auf AlibabX Seite haben die solche menge, von optisch gesehen gute gerate, auch günstige preise und auch von Leistung her. Anderes Thema ist es wirklich, ob Mann nicht zuviel Zoll dann zahlt, wie lauft mit Garantie, Maschinen Teilen und Qualität von schweißen mit diesen Maschinen.

  • Die Pulse fq is bescheiden ,generell sind die werte gelinde gesagt sehr schwach
    Und hast du dafür auch den nötigen Strom bei 19kva!!!
    Kannst Einfuhr Steuer +. MwSt kommt einiges auf dich zu .

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • DC pulse TIG 400 ac/dc schweiß Maschine von Xomi , ( WSM 400 AMP )


    Und da ist schon die erste Falle in der Headline. Glaube nicht, dass dieses Gerät ein AC/DC Gerät ist. Das ist ein reines DC Gerät. Aber du willst ja Alu schweissen.
    Dazu kommt noch das die Garantie/Gewährleistung gleich null ist. Wenns beschädigt ankommt, hast einfach Pech. Wenn es nicht ankommt, hast auch Pech - Jeder seriöser Rechtsvertreter wird wegen so einer Kleinigkeit keinen Rechtsweg mit den Chinesen anstreben. Einfuhrzoll und Mehrwertsteuer kommen auf die Gesamtkosten = Gerät + Lieferkosten. Ein Schweißgerät selber von China zu importieren zahlt sich nie aus.

    Nachtrag: Und für diesen Preis, bekommst du eben nur das Schweißgerät ohne Zubehör. Dazu benötigst dann noch einen wassergekühlten Schweißbrenner für 400A.
    Dann kommt noch ein leistungsfähiger Wasserkühler dazu.

  • WIG PULSEN
    Nahezu alle Hersteller von WIG-Geräten bieten heutzutage die
    WIG-Puls-Funktion. Leider findet in der Praxis diese
    Technologie noch sehr wenig Anwendung.
    Pulsen bedeutet, ein Schalten zwischen zwei Strömen.
    Sowohl die Verhältnisse zwischen Haupt- und Grundstrom, als
    auch die Zeitverhältnisse zwischen beiden Strömen, so wie die
    Pulsfrequenz sind maßgebliche Faktoren für dieses Verfahren.
    Es dient zur Lichtbogenformung so wie zur Viskositätssteuerung
    und zur Steuerung des Einbrandverhaltens.


    Wig pulsen
    Unterscheiden 3 Hauptarten von pulsen
    1 :Niederfrequenz-Pulsen
    (1-10Hz)
    Vorteile:
    -gute Spaltüberbrückbarkeit
    -gute Kontrolle
    -zähes Schweißbad
    - gute Zwangslageneignung
    - ansprechendes Design

    2:Mittelfrequenz-Pulsen
    (100-500Hz)
    Vorteile:
    -starke Lichtbogenfokusierung
    -schnelles Heften
    -verzugsarm
    - hoher Lichtbogendruck
    - wenig Anlauffarben

    3:Hochfrequenz-Pulsen
    (1-4kHz)
    Vorteile:
    -verzugsarm
    -gute Stützwirkung
    - wenig Anlauffarben
    - hochviskoses Schmelzbad
    -hohe Schweißgeschwindigkeit

    Und dann gibt es noch andere

    AC/DC Mix
    Vorteile:
    -hoher Energieeintrag
    -Oxidhaut erzeugt Stützwirkung
    - hohe Ausführungsgeschwindigkeit
    - gute Zwangslageneignung
    -geringe Elektrodenbelastung

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • Wollte damit sagen alleine beim pulsen ist seit über 20 Jahre da schon bis 200-300hz gepulste wurde
    Wenn wir das Gerät durch gehen je Punkt
    Geht es so weiter
    Feinblech oder Dünnblech schweißen ist so nicht möglich
    Und über 3mm is eigentlich mig besser und effektiver

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • Ich würde als ersten Schritt das Aufgabengebiet festlegen und danach für dieses Aufgabengebiet ein Schweißgerät aussuchen.
    1) Wleche Materialien will ich verschweißen
    2) Welche Form und Stärke haben diese Metalle.
    3) Und die Häufigkeit dieser Materialien.

    Mein Anforderungen als Beispiel:

    1) Stahl, V2A, ALU
    2) Flach, Vierkantrohr, U-Form, I-Form, Winkel, Rohr ; Stärkebetreich ca. 1,5mm - 5mm
    3) 70% V2A, 25% Stahl, 5% ALU

    Gerätschaften, die dafür vorwiegend zum Einsatz kommen :

  • Dann kommt das für mich besser nichts infrage, werde Finger davon lassen.
    Kannst du mit diesen beiden runter auch hyper pulsen oder nur Standard Puls schweißen? Und wie ist mit der Qualität, es geht auf diesen zwei bilder um Lcd Vision und Welbach von Stamos? Die sehen rein optisch und Funktion gemäß gut aus für Anfang, aber wenn ich vlt. bisschen mehr Geld bezahle ein altes Fronius kaufe... Noch bessere Idee, ich weiß.

  • Daten entrix 200

    Modell
    ENTRIX 200
    Artikelzustand
    Neu
    Funktionen
    WIG AC / DC, MMA
    Nenneingangsspannung
    230 V, 1-Phase(n)
    Frequenz
    50 / 60 Hz
    Nenneingangsstrom
    26,8 A (WIG)
    36,5 A (MMA)
    Eingangsstrom max.
    48,1 A (WIG)
    35,5 A (MMA)
    Nennausgangsspannung
    18 V (WIG)
    27,2 V (MMA)
    Nenneingangsleistung
    10,5 kVA (WIG)
    7,8 kVA (MMA)
    Eingangsleistung max.
    13,8 kVA (WIG)
    10,2 kVA (MMA)
    Leerlaufspannung
    59 V
    Zündung (WIG)
    HF - Hochfrequenz
    Schweißstrom WIG-DC
    5 - 200 A
    Schweißstrom WIG-AC
    10 - 200 A
    Schweißstrom E-Hand
    20 - 180 A
    Einschaltdauer / Duty Cycle
    40 % (WIG)
    40 % (MMA)
    Schweißstrom bei 100 % ED
    126 A (WIG)
    114 A (MMA)
    Schweißstrom bei 40 % ED
    200 A (WIG)
    180 A (MMA)
    Effizienz
    85 %
    Leistungskoeffizient
    0,93
    Pulsstrom
    5 - 200 A
    Pulsfrequenz
    0,5 - 200 Hz
    Pulsanfangsstrom
    5 - 200 A
    Pulsspitzenstrom
    5 - 200 A
    Pulsendstrom
    5 - 200 A
    Peak On Time
    10 - 90 %
    Basisstrom
    5 - 95 %
    Stromwertanstieg
    0 - 15 s
    Stromwertabstieg
    0 - 25 s
    AC Frequenz
    40 - 200 Hz
    Strombalance (AC)
    30 - 70 %
    Gasnachströmzeit
    0 - 15 s
    Gasvorströmzeit
    0,1 - 1 s
    Durchmesser Elektrode (WIG)
    1 - 3,2 mm
    Durchmesser Elektrode (MMA)
    1,6 - 4 mm
    Schweißstärke (WIG)
    1 - 6 mm
    Schweißstärke (MMA)
    1,5 - 8 mm
    Hot Start
    Ja
    2-/4-Takt-Schalter
    Ja
    AC/DC-Schalter
    Ja
    Pulsschalter
    Ja
    Länge Elektrodenhalter mit Kabel
    3 m
    Länge Massekabel
    3 m
    Länge WIG Schlauchpaket
    4 m
    Länge Gasschlauch
    3 m
    Isolationsklasse
    F
    Schutzklasse
    IP21
    Gerätekühlung
    Ventilator
    Brennerkühlung
    Gas
    Maße (LxBxH)
    47 x 20 x 40,6 cm
    Gewicht
    14,35 kg
    Versandmaße (LxBxH)
    62 x 42 x 47 cm
    Versandgewicht
    24,1 kg

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

  • Daten LCD Vision .
    Modell: DIGI AC/DC 180P

    Eingangsspannung: 230V / 1-Phase
    Frequenz: 50/60 Hz
    Eingangsstrom eff./max.: 20 A/ 32,1 A
    Leerlaufspannung: 70 V
    Gehäuseschutzgrad: IP21S
    Isolationsklasse: F
    Überspannungsschutz: ja
    Kühlung: Lüfter, Zwangsgekühlt

    WIG (DC) Schweißstrom: 5-180 A
    Arbeitsspannung: 10,2-18 V
    Einschaltdauer ED 35%: 180 A
    Einschaltdauer ED 60%: 140 A
    Einschaltdauer ED 100%: 110 A
    Start-/End- Ampere: 5-180 A

    WIG (AC) Schweißstrom: 20-180 A
    Arbeitsspannung: 10,8-18 V
    Einschaltdauer ED 35%: 180 A
    Einschaltdauer ED 60%: 140 A
    Einschaltdauer ED 100%: 110 A
    AC-Balance: 30 - 70 %
    AC-Frequenz: 20 - 100 Hz
    Waveform: 4 Wellenformen
    Start-/End- Ampere: 20-180 A

    WIG Gas-Magnetventil: ja
    AC/DC Gasnachlauf: 0 - 10 Sek.
    Gasvorlauf: 0 - 10 Sek.
    Gasausgang: Schnellkupplung
    Zündung: HF-Hochfrequenz / Lift
    Fussregler-Anschluß: ja, 7-polig, 15,5mm
    geeigneter Elektrodendurchmesser: 1 - 5 mm
    Stromanstieg (Up-Slope): 0 - 10 Sek.
    Stromabsenkung (Down-Slope): 0 - 10 Sek.
    Impulsstufen: AN / AUS
    Impulsstrom: DC 5 / AC 20 - 200 A
    Impulsweite: 10 - 95 %
    Impulsfrequenz: 0,5-250 Hz
    2-Takt / 4-Takt ja

    MMA Schweißstrom: 20-150 A
    Arbeitsspannung: 20,8 - 26,4 V
    Einschaltdauer ED 35%: 140 A
    Einschaltdauer ED 60%: 120 A
    Einschaltdauer ED 100%: 100 A
    geeigneter Elektrodendurchmesser: 1 - 4,5 mm
    Hot-Start: ja
    Anti-Stick: ja
    ARC-Force: %

    Invertertyp: IGBT (Siemens/Infineon)
    Gebaut nach: EN 60974-1
    EG Richtlinien Konformität: CE
    Sicherheitskennzeichnung: S
    Gewicht netto: 15,0 Kg
    Abmessungen L/H/B: 430x340x185 mm

    Tipischer UR-BAYER seit 1974

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