HF-Zündung vom TIG 200P AC/DC

Hallo Bastler Alois,

hier mal die Schaltung zur Ansteuerung des Relais (bezeichnet als A1) soweit ich das erkennen kann. leider habe ich die beiden Entstörkondensatoren vergessen einzuzeichnen, was aber an der Funktion erst mal nichts ändert.

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Im Normalzustand sollten an CON 1 ca. 0,7V anliegen, dabei sollte der bei dir mit rot gekennzeichnete Anschluss eigentlich die Masse sein. Diese 0,7 V sind die Basis-Emitter Spannung des S8050 Transistors. Der Transistor leitet und schließt dadurch die Gate-Source Spannung des IRFZ24N MOSFETS kurz.
Wenn du diese beiden Anschlüsse brückst, sollte der S8050 sperren wodurch zwischen Gate und Source des IRFZ24 ca. 8,7V anliegen. Damit muss dieser durchschalten.

Liegt die Gate-Source Spannung an und der MOSFET schaltet nicht durch dann ist er defekt.

Liegt es am IRFZ24N, würde ich vermuten, dass durch die HF Zünsung eine zu hohe Spannung am Gate induziert wurde, die den Mosfet zerstört hat.

Vom Gate weg geht eine Leitung weg, die in dieser Version der Schaltugn ins nichts führt und die sich geradezu als Antenne anbietet.

Diese kannst du vorsichtig durchtrennen, um zu verhindern dass der nächste MOSFET auf die selbe Weise stirbt. Zusätzlich kannst du noch einen kleinen Kondensator (z.B. 10nF) als weitere Entstörung zwischen Gate und Emitter schalten. Dadurch verlangsamt sich der Schaltvorgang des MOSFETs etwas, das sollte in dieser Schaltung aber irrelevant sein, da der MOSFET ja nicht hochfrequent schalten muss.

Eingangplatine mit HF-Teil Rückseite.jpg

Ich glaube du hast dich da etwas vermessen. DIe 0,71 V an B-E klingen schon mal sehr vielversprechend, und bedeuten, dass der S8050 eingeschaltet sein sollte. Darauf basierend hier mal, wie ich in dem Fall die Spannungen erwarten würde:

Unbenannt 1.jpg

Bei 0,71V UBE sollte soviel Basisstrom durch den S8050 fließen, dass sich der Transistor in Sättigung befindet. Dementsprechend sollte die Spannung zwischen Collektor und Emmitter nahezu null betragen. Der Strom durch den Transiostor wird dirch R4 begrenzt und sollte etwa 0,65mA betragen

(nur zum Verständnis, nicht ohne weiteres nachmessbar) Soweit passen deine Messungen also, auch wenn es generell wichtig ist, welche Polarität eine Spannung hat. (Der S8050 sollte an B eine höhere Spannung als an C haben)

Was Physikalisch bedingt nicht passen kann ist deine Messung am IRFZ24N.

Zum einen ist der Mosfet falsch herum eingezeichnet. So wie er bei dir in der Schaltung liegt, würde die Bodydiode leiten und er Mosfet hätte keine Funkton. Das Relais wäre dauerhaft eingeschaltet.

Zum anderen kann die G-S Spanung nicht passen. Die G-S Spannung liegt parallel zur C-E Strecke des S8050 Transistors, muss also die selbe Spannung aufweisen. Ebenfalls muss die Summe aus D-G und G-S Spannung zwingend gleich der D-S Spannung sein.

Die 8,7 V G-S Spannung solltest du messen können, wenn du die beiden Anschlüsse von CON 1 kurzschließt. Dann sperrt der S8050, wodurch die G-S Spannung am IRFZ24 ansteigen kann und der Mosfet durchschalten sollte, wenn er funktioniert.

Zitat von BastlerAlois

Am Mosfet IRFZ24N habe ich von G nach S 25,8Volt

Wenn du wirklich zwischen G-S 25.8V misst, dann ist der Mosfet mit ziemlicher Sicherheit hinüber.

Da dürfen max. +- 20V anliegen. Und wie schon Allesmassiv bemerkt hat, können da keine 25.8V anliegen, sofern die Schaltung stimmt. Man kann leider auf den Bildern die Leiterbahnen schlecht erkennen, da diese teilweise von den Symbolen, die du darüber gelegt hast, verdeckt werden.

Folie14.JPGFolie13.JPG

Hast du den 39k Widerstand (R4) nachgemessen?

Du solltest hier im eingebauten Zustand etwa20K Ohm messen können.
Versuchsweise den S8050 auch wieder auslöten.

Spätestens dann müsstest du am Mosfet G-S die ca. 8,7V messen können.

Den IRFZ 44 kannst du auch nehmen, ist halt ein wenig mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Es geht ja nur darum das Relais ein-und auszuschalten. Dafür kannst du im Prinzip fast jeden N--Channel Mosfet nehmen, der >35V Sperrspannung hat.

Ich gehe davon aus, dass du 38,5 Kohm meinst?

Bei 38,5 Ohm wäre der Fehler gefunden, aber das wäre ja zu einfach.

Zitat von BastlerAlois

Hoffentlich ist der HF-Zündtrafo nicht kaputt.

Die halten sehr viel aus. Der Kondensator wird da viel mehr belastet. Manche Multimeter können auch die Kapazität messen. In diesem Fall brauchst den Kondensator gar nicht auslöten, da dieser durch das Relais von der übrigen Schaltung getrennt ist. An Con3 liegt die Spannung vom Inverter an.

So eine ähnliche Schaltung habe ich schon mal gesehen. Aber anstatt des HF Trafos wurde da eine Hochspannungskaskade geschaltet. Wenn du Glück hast, dann ist dieser Kondensator hinüber.

Folie15.JPGFolie11.JPGFolie16.JPG

Zitat von BastlerAlois

Warscheinlich ist das Messgerät überfordert (750Volt).

Ich hoffe, dass es nicht hinüber ist. Kann man noch die 230V Netzspannung damit messen?

Es liegt am Con3 Stecker eine Rechteckspannung mit ca. 350V und einer Frequenz von 15-20 KHz an.

Wenn die Schaltung bei deinem Schweißgerät so ist, wie ich vermute, dann müssten

die Annahmen auf dem Bild zutreffen. Es gibt von diesen Platinen unzählige Versionen/Varianten davon.

Folie17.JPG

was für ein Messgerät hast du denn?

Kannst du das Gerät zwischen AC und DC umschalten?

Die meisten günstigen Multimeter sind mit dem messen derartiger hochfrequenter Wechselspannungen leider überfordert. wie von kleinermuk bereits geschrieben sollte am Eingang von CON3 eigentlich max. ca. 350V anliegen.