Bitte um Beratung

Zitat von Andr3as

Wenn ich wichtige Infos vergessen habe bitte ich mich darauf hinzuweisen.

Hast du, die auf den Gerätepreis einen großen Einfluss haben. Du brauchst ein AC/DC Gerät, wenn du ALU schweißen möchtest. Ansonsten reicht ein DC Gerät. Weiters wäre die Materialstärke interessant.

Bis ca. 6mm Stahl und 5mm ALU reichen ca. 180-200A aus.

Gruß

Zitat von Andr3as

Aber 5-6mm ist aus meiner Sicht mehr als genug

Ist jetzt damit Aluminium auch gemeint?

Zitat von Andr3as

Budget würde ich alles in allem gerne unter

D.h. :

WIG AC/DC, Druckminderer, 10/20 Liter Argon Gas, WIG Elektroden, Schweißhelm, Schweißhandschuhe

eventuell Fußpedal.

Ich gebe generell keine Empfehlung in der Form "...das musst du dir kaufen, das ist das beste Schweißgerät ......." ab. Ich kann dir auch nicht helfen, wenn du dann mit dem Gerät nicht zurecht kommst, bzw., wenn es nach kurzer Zeit defekt wird.

Aber mit deiner genannten oberen Budgetgrenze, geht sich kein Gerät von einem Markenhersteller aus.

Das 13750 habe ich selber, benutze es aber nicht sehr oft. Ein paar Forumsmitglieder haben dieses auch. Ein defektes NTF Supertig habe ich mal um kleines Geld gekauft, um ca. 30€ repariert und um 25€ wieder verkauft --> schönes Verlustgeschäft. Und im nachfolgenden Link wurde viel darüber

geschrieben. bzw. das Innenleben in Bildern festgehalten und mit dem Schweißkraft/Iskravar TIG 210 AC/DC gegenübergestellt.

WIg Schweißgerät - Stahlwerk, Weldinger, Telwin, Schweißkraft oder was ganz anderes?

Gruß

Servus zusammen, ja es gibt teure Kurse - hab am Anfang auch einen gemacht zu Elektro-Hand/Stab-Schweissen bei ner Firma die auch professionell schweisst + verkauft. Danach diverse Kurse weit billiger bei VHS München, inzwischen so 5 Kurse mit allen Techniken incl. WIG Edelstahl, Alu usw. Das ist allerdings sehr speziell und ich würde da als Anfänger erst mal mit was Einfachem anfangen, also E-Hand oder MAG ... aber auch da gibt es einiges zu beachten.

Ein E-Hand-Schweissgerät würde ich heute nicht mehr extra kaufen, das steht danach nur rum weil man halt ein größeres Gerät hat bzw. WIG / TIG macht etc. Es sei denn dir reicht E-Hand ... geht auch ... sofern kein Edelstahl usw.

mit 1000 € kommst aber nicht weit ... du brauchst diverses Zubehör s.o.

Schweissgerät

Schutzkleidung: Schürze, Helm, Handschuhe

Schweisstisch (Stahlplatte mit dünner Kupferauflage hab ich improvisiert)

Bürste, Hämmerchen für Schlacke

Schutzgas, Gasflasche, evtl. Schweisswagerl

Übungsstahl

Haltemagneten

usw. usf.

Aktuell bin ich mit nem Super TIG 2000 DI unterwegs, das gabs für 600+, kann auch E-Hand, Alu, Edelstahl. Halt kein MAG ... aber angeblich geht normaler Stahl auch mit WIG/TIG.

kuck doch mal ob du irgendwo MAG machen kannst, das ist am einfachsten ... meine Meinung ...

Es gibt wirklich einiges zu beachten, ich wundere mich z.B. warum ich beim WIG schweissen keinen stabilen Lichtbogen hinbekomme bzw. auch immer die Nadel zu verbrennen scheint ... heute hab ich festgestellt dass der Druckminderer hinüber ist ...

ich mein ich hätte so 100-130 für mein erstes Schweissgerät gezahlt = E-Hand. Das steht aber seither nur herum. Maximal für die Baustelle/mobilen Einsatz oder für Gartentor ... Quick & Dirty ..

Das Geld würde ich mir heute sparen bzw. gleich was universelleres kaufen. Muss ja nicht gleich TIG/WIG Edelstahl, Alu etc. sein.

Aber z.B. gibts auch günstige MAG-Geräte mit Gas oder Fülldraht + kann nebenbei auch E-Hand, kuckst du z.B.:

IPOTOOLS MIG-160ER Inverter Schweißgerät MIG MAG - Schutzgas Schweissgerät mit 160 Ampere auch FLUX/Fülldraht und Elektroden geeignet/E-Hand/Digitalanzeige/IGBT Technologie / 230V

218 €

sowas würde ich mir als nächstes Zulegen wegen MAG ... Fülldraht könnt man ausprobieren, also erst Mal auf die Gasflasche verzichten, ist aber schmutziger ... Geschmacksache ...

Achtung: Testberichte lesen + fleissig Videos kucken

ich kenn das Gerät nicht ... und der Druckminderer der gleichen Firma welcher auch nur 30 € gekostet hat ist seit heute Schrott ... wobei ich Fehlbedienung meinerseits nicht ausschliesen kann.

Generell ist die Frage was du genau vor hast, hast Du z.B. gescheite Werkstatt mit Abluft, Dreck kein Problem ? Schweisstisch vorhanden ? Was genau wirst Du zusammenschweissen ? Anfangs (nach dem Üben mit kleinen Stahlstücken) empfiehlt sich erst mal kleine überschaubare Projekte ... Bücherstütze oder so Zeugs ...

Für das 13750 habe ich vor ca. 1,5 Jahren nur 440€ bezahlt, aber der Preis ist allerdings leider kurz darauf auf ca. 650€ gestiegen, wo er seither geblieben ist. Ich bin mit dem Gerät nach wie vor sehr zufrieden und habe auch sonst noch nichts negatives darüber gelesen. Für mich macht das Gerät genau das, was es soll. Dass der Lüfter dauerhaft dreht stört zwar etwas, ist im Hobbybereich aber nur ein Luxusproblem und ich denke dass das Gerät sein Geld wert ist.

Es gibt aber ab ca. 500-600€ auch weitere interessante Geräte.

Ich finde das Schweißen mit Fußpedal sehr komfortabel und tue mich damit gerade bei Alu etws leichter, dementsprechend würde ich beim Kauf darauf achten, dass das Gerät zumindest einen Anschluss dafür hat. Falls zu dem Gerät kein Fußpedal dazu erhältlich ist, kann man beim Händler nach der Anschlussbelegung fragen, damit man ein anderes Fußpedal anpassen kann.

Was ich eher nicht kaufen würde sind die Blechkisten mit Analogreglern,(Ähnlich den alten blauen Stahlwerk-Geräten) diese haben zumindest in der Vergangenheit oft einen ganz anderen Schweißstrom geliefert, als auf dem Display angezeigt wurde. Hauptproblem bei diesen Geräten ist, dass sich der Strom auch intern teilweise nicht unter 20-30A einstellen lässt, was für dünnes Material dann schnell mal zu viel ist.

Ebenfalls ein Kanditat mit inkorrektem Schweißstrom ist die oben erwähnte Supertig, hier wurden mehrfach statt 200A nur ca. 160A gemessen.

Hier kann das zwar intern relatv einfach nachstellen, aber es bleibt die Frage, ob es sich nicht eigentlich ein umgelabeltes 160A Gerät handelt.

Die aktuellen Stahlwerk Geräte sind in Ordnung. Gute Ausstattung, vernünftige Qualität. Und sieben (!) Jahre Garantie. Das ganze mit Deutschem Firmensitz, inklusive Impressum, Service-Werkstatt und allem drum und dran.

z.B. eine AC/DC 200 WIG Pus, Digital einzustellen, mit HF-Zündung, Punktschweißen und all den Gimmicks die Mann so "man haben will", für unter 700 Euro. Angesichts der echten, Deutschen Firma, die dahinter steht ist das mit sieben Jahren Garantie ein Top-Angebot. Preiswerter gehts nicht, nicht mit dieser Ausstattung und nicht mit einer hier angemeldeten Firma die mehr bietet als nur eine Handy-Nummer. Eine eigene Service/Reparatur-Abteilung zum Beispiel. Oder eine Umsatzsteuer-ID und einen HRB-Eintrag. Und eine Adresse, zu der man fahren und sich die Geräte ansehen kann.

Die produzieren natürlich auch in China. Aber damit sitzen sie mit Mercedes und Audi ja wohl im gleichen Boot.

Nein, ich bin kein Stahlwerk Fuzzi. Aber das Angebot überzeugt mich.

PS: Auf Youtube kann man sich einen guten Eindruck von der Firma und auch von den Produkten verschaffen. Das ist m.E. ziemlich authentisch - wobei der Image-Film natürlich pures Marketing ist - fast wie bei Apple. Aber da gibts auch "richtige" Schweisservideos, und die finde ich - als Heimschweißer - überzeugend. Wenn ich mal ein AC/DC-WIG Gerät brauche, ist das meine Adresse (alles andere habe ich halt schon).

meine nicht.

Stahlwerk, bzw deren Anwälte haben hier mal ganz schön Theater gemacht.

Ich halte von dieser Marke nichts.

Geräte, bei denen die Leistungsdaten nur ungefähr stimmen, schlecht verarbeitet sind, nach PAK riechen muss ich mir nicht antun.

Und ja, in China wird viel produziert, allerdings bei den besseren Marken auf hohem Niveau.

Stahlwerk mag seine Berechtigung haben, hat aber auch seine Schattenseiten.

Den Punkt mit der Rechtsabteilung hat DDrehmomentapostel ja bereits erwähnt, was auch der Grund ist, warum dieser Name hier nicht gerne gesehen ist.

Generell habe ich das Gefühl dass viel Geld in die Werbung gesteckt wird, dass besser in die Geräte inverstiert werden würde. Seit dem die derart offensiv werben, gehen die Preise auch nach oben.

Z.B. kostet das genannte digitale WIG AC/DC Gerät, die AC/DC WIG 200 Puls D, nicht unter 700€ sondern satte 900€. Dabei fehlt hier die Möglichkeit ein Fußpedal anzuschließen. Bei einem AC/DC Gerät ist das für mich ein No-Go, ohne wollte ich nicht auskommen müssen.

Und das obwohl sie es früher offenbar besser konnten. Sowohl die ätwas älteren ST Geräte mit Puls als auch die alten MOSFET Geräte hatten /haben einen Fußpedalanschluss und Fußpedale gab es dafür auch.

Es gibt etliche günstigere Geräte , (z.Sherman digitig 216P, 424€, D+L13740, 499€) an die ein Fußpedal angeschlossen werden kann.

Dabei dürfte der Aufpreis für einen 5-poligen Stecker und dementsprechende Programmierung bei einem Digitalgerät lächerlich gering bis nicht vorhanden sein.

Der Service sieht dann wenn es blöd läuft auch auch so aus, dass ein Defekt ganz kurz nach Ende der Garantiezeit leider nicht repariert werden kann, da keine Ersatzteile mehr verfügbar sind. ( war zumindest in der Vergangenheit so, vielleicht ist das ja mittlerweile besser geworden)

> kostet das genannte digitale WIG AC/DC Gerät, die AC/DC WIG 200 Puls D, nicht unter 700€ sondern satte 900€

Du hast recht. Das Gerät kostet nur "mit ohne" D unter 700 Euro.

Mein Irrtum.

Aber die "satten" 900 Euro wären aus meiner Sicht immer noch konkurrenzfähig. Ich muss aber zugeben, dass das Angebot dann doch nicht mehr so verlockend ist, wie ich dachte.

Was den Rechtsstreit angeht: Wusste ich zwar nicht, hat aber mit der Qualität der Geräte nichts zu tun. Für Gernoth tuts mir durchaus leid, aber es ist Unfug, an einem (vermutlich verlorenen) Rechtsstreits die Qualität der Geräte festmachen zu wollen.

> Da muss ich mal nachfragen von welcher Firma Du hier schreibst, wenn es um Qualität geht.

Meine Aussage gilt unabhängig davon, um welche Firma es sich handelt: "es ist Unfug, an einem (vermutlich verlorenen) Rechtsstreits die Qualität der Geräte festmachen zu wollen."

> bisher hast Du noch nicht Dein erworbenes Schweißgerät erwähnt

Mein "erworbenes Schweißgerät" ist ein Fronius Transsteel 2200. Was natürlich nicht zwangsläufig bedeutet, dass ich keine Stahlwerk Geräte kenne.

Ansonsten entwickelt sich das hier nach meinem Empfinden zu sehr in Richtung persönlicher Spannungen.

Daran beteilige ich mich nicht weiter.