Gasdurchfluss ohne Brennerbetätigung

Guten Abend zusammen,

ich bin neu hier und möchte mich kurz vorstellen:

Von Beruf bin ich Architekt und seit Jahren selbstständig im Bereich Sanierung / Modernisierung tätig. Nachdem ich mich in den letzten Jahren vorrangig mit Holzarbeiten beschäftigt habe, möchte ich mich nun auch im Metallbereich (Schmieden und Schweißen) engagieren und meine sehr dürftigen Kenntnisse aus einem Praktikum zu erweitern und so im bald bevorstehenden Ruhestand neue Projekte anzugehen.

Natürlich habe ich auch ein Problem, bei dessen Lösung ich um Eure Mithilfe bitte:

Kürzlich habe ich ein altes Schutzgassschweißgerät von Elektra-Beckum bekommen. Man kann damit schweißen - nur ohne Schutzgas.

Offenbar liegen zwei Fehler vor:

1. Das Schlauchpaket (Euroanschluss) sitzt nicht richtig fest im Geräteanschluss und anscheinend entweicht hier weiterhin das Schutzgas, nachdem ich die kleine Dichtung (O-Ring 4,0 x 1mm) bereits erneuert habe, da sie fehlte. Lässt sich das Problem nur mit einem neuen Schlauchpaket beheben oder kann man den Sitz z.B. durch Verstellen des Euroanschlusses am Gerät korrigieren (weiter hinein- oder herausdrehen)?

2. Offenbar ist auch die Steuerung des Magnetventils defekt. Bereits beim Einstecken des Steckers (ohne dass das Gerät eingeschaltet ist) ist ein Klacken zu hören und sofort strömt Gas aus. Ohne Spannungsversorgung ist das Magnetventil zu. Das separat verbaute relativ große Relais lässt sich von Hand schalten. Offenbar liegt der Fehler in der Steuerplatine. Kennt jemand die Bezeichnung der auf der Platine hierfür verbauten Steuerungselemente oder sogar Lieferanten hierfür? Oder kann mir jemand die Bedienungsanleitung / den Schaltplan zukommen lassen?

Vielen Dank für Eure Hilfe vorab und liebe Grüße

peter

...ach, ich vergaß:

Es handelt sich um das Gerät Elektra Beckum 160-35 T (aber nicht das Combigerät) mit 230V Netzanschluss...

peter

Danke schon mal für dieses Schaltbild und die Anleitung. Ist zwar nicht genau mein Gerät aber vielleicht ähnlich aufgebaut. Das muss sich mal ein Elektrospezi anschauen.

Wenn noch jemand für dieses Gerät

Schutzgas-Schweißgerät-Elektra-Beckum-Typ-CO2-160-35T_autoscaled.jpg

das Schaltbild hätte, wäre ich superglücklich.

Gruß

peter

Hallo KL,

ich habe die Platine mal so gut es geht ausgebaut. Da wurde anscheinend schon mal rumgebastelt. Etliche Klemmanschlüsse sind verlötet und nicht mehr geklemmt.

Hier die Vorder- und Rückansicht:

.IMG_4145_autoscaled.jpg

IMG_4173.JPG

Außerdem habe ich die Leitungen so gut es ging verfolgt. Wenn das auch hilfreich ist, bitte Info.

Gruß

peter

Hi,

meinst Du den 8-poligen Stecker auf der Platine (Du hast auf der Rückseite L1out, L1in...drangeschrieben)?

Deine Funktionsbeschreibung ist absolut korrekt. Außer dem ständigen Gasdurchfluss (sobald ich den Netzstecker auch bei ausgeschaltetem Gerät einstecke, klackt es und das Magnetventil öffnet), läuft alles takko. Ich kann auch schweißen - nur eben nicht sinnvoll mit Schutzgas. Der Drahtvorschub ist regelbar.

Das Gasventil müsste mit Netzspannung arbeiten (jedenfalls sind die drei Anschlussleitungen (schwarz und blau mindestens 1,5mm² und der gelb-grüne PE in gleicher Stärke ist hier ebenfalls angeschlossen).

Das Hauptschütz besitzt auf jeder Seite fünf Anschlüsse:

Rechte Seite: unter Anderem 230V in, Klemme 1: direkt vom Netzstecker (braun), Klemme 2: Zum Platinenstecker (schwarz), Klemme 1+2 sind außerdem braun gebrückt, Klemme 3: direkt vom Netzstecker (blau), Klemme 4: ????nicht klar (blau), Klemme 3+4 sind außerdem braun gebrückt, Klemme 5: Zum Platinenstecker (braun)

Linke Seite: 230V out, Klemme 1: Schweißstrom-Stufenschalter (schwarz), Klemme 2: Magnetventil (schwarz), Klemme 3: Schweißtrafo (braun), Klemme 4: Magnetventil (blau), Klemme 5: Platine (braun)

Ich hänge mal Fotos vom Magnetventil, dem Hauptschütz und dem Platinenstecker an:

IMG_4176_autoscaled.jpg

IMG_4175_autoscaled.jpg

IMG_6029_autoscaled.jpg

IMG_6031_autoscaled.jpg

IMG_4179_autoscaled.jpg

1a und 1b sind die beiden weißen Kabel, 3a ist L1 in (schwarz), 4a ist L1 out (schwarz), 2a ist nach 3b braun gebrückt. An 2b und 4b sind ebenfalls braun belegt. Wie schon gesagt: Hier wurde vor meiner Zeit rumgebastelt (verlötet).

Gruß

peter

...Übrigens: Die drei dünnen Kabel, die direkt an der Platinenrückseite angeschlossen sind, kommen vom Poti des Drahtvorschubreglers.

Sorry, hatte eben die Brücke 3-4 fälschlicherweise auf der linken Seite des Hauptschützes notiert. Sie ist aber auf der rechten Seite.

lg

peter

Aaaah! Da kann man deutlich sehen, dass ich absolut kein Elektrofuchs bin, sorry!

Ich glaube, das Schütz lässt sich nicht manuell schalten bzw. der Schalter hüpft ohne Netzverbindung immer wieder in diese Stellung zurück. Das schaue ich mir gleich noch einmal an.

Dann ist das Klacken anscheinend das Gasventil, das bei Netzverbindung sofort schaltet.

Dass die eine Befestigungsschraube des Leistungstransistors fehlt, hatte mich auch schon stutzig gemacht. Und anscheinend ist der ganzen Platine warm geworden. Die runden Kunststoffhalter an den Ecken sind ganz leicht mit dem Platinenmaterial "verschmolzen". Einer sitzt noch dran. Aber immerhin hat der Transistor noch nicht aufgegeben.

Die abstehende Litze hat keine Verbindung - da schau ich aber auch nochmal nach.

Bis gleich

peter

So, schon wieder eine Fehlinformation von mir:

Der Schalter am Schütz lässt sich manuell auf "O" stellen - geht nur etwas schwer. Bei Netzverbindung ist jetzt auch kein Klacken mehr zu hören.

Leider hat sich aber schon gestern abend ein Steckverbinder für den Drahtvorschub aus der Platine gelöst. Den muss ich erst einmal wieder vorsichtig einlöten für einen Funktionstest.

...dauert ein bisschen - muss erst üben...

Gruß

peter

So, habe gerade das gelöste Kabelsteckerchen wieder eingelötet und erst mal provisorisch die Platine wieder festgemacht für einen ersten Test:

Sagenhaft! Drahtvorschub reagiert auf den Brennerschalter, Gasventil reagiert auf den Brennerschalter, es kommt sogar Schutzgas an der Brennerdüse an - ich hatte mir zum Prüfen schon mal ein Anemometer (Gasmessröhrchen) für kleines Geld besorgt (die Undichtigkeit im Euroanschluss ist anscheinend nicht so dramatisch).

Na, wenn das Alles war, kann ich mich wohl beglückwünschen und Dir nur ganz herzlich danken.

Die nächsten Tage werde ich dann wohl mit Testschweißen verbringen.

Suuuper!

Lieber Gruß

peter

Abschlusskommentar folgt.

Sch....

Habe die Brennerdüse und Gasdüse ausgetauscht, um sicher zu gehen, dass da kein Fehler vorliegt aber:

Drahtvorschub läuft und ist regelbar und Gas kommt. Jetzt fliegt mir aber fast/nicht immer die Sicherung auf Schweißstufe 4 (Sicherung ist träge, C16), manchmal sofort, wenn ich den Brennergriff betätige, manchmal erst, wenn ich zu schweißen versuche und der Lichtbogen zündet (das war auch vor der jetzigen Bastelei schon manchmal der Fall, meist fiel aber eben die Sicherung bereits beim Einstecken).

Auf Stufe 1, 2, 3 sowie 5 und 6 läuft der Drahtvorschub und das Gas aber der Lichtbogen zündet überhaupt nicht.

Kann es sein, dass da immer noch zwei Fehler drinstecken? Z.B. Kurzschluss zeitweise im Schlauchpaket (je nachdem, wie ich es gerade halte/bewege) und Schweißstrom eben aus irgendwelchen Gründen nur auf Stufe 4?

Erst einmal ein anderes (neues) Schlauchpaket testen?

So ein Aufsteckkühlblech werde ich mir jedenfalls besorgen, danke!

Gruß

peter

Tschuldigung - ich stehe auf dem Schlauch: Wer ist das große Kaufhaus hier im Schweißerforum?

In der Bucht finde ich nichts, beim großen Internethändler auch nicht, kein Conr..., kein Völkn...

Gruß

peter

Jep, hat gefunzt, war vorhin nur in der kleinen Bucht.